Пересчет расхода V=M?

[cimona]

Как происходит учет массы теплоносителя если измеряется его объем? Температура, то разная? И соответственно плотность разная!!!
ВЗЛЕТ ТСРВ-020

[iBarmalei]

а таки что Вас смущает?

[Артём Александрович]

Так и происходит. Если к прибору подключены датчики температуры и давления, то на основе их показаний вычисляется плотность воды. Если датчики не подключены - то по договорным значениям температуры и давления так же вычисляется плотность.

[andr62]

В "Правилах учета тепловой энергии и теплоносителя" от 1995 года указано, что для определения массы на основании температуры и давления определяется плотность. В самих "Правилах ..." предлагается использовать таблицы плотности, выпущенные ГСССД, но позднее таблицы были отменены, а вместо них введена формула приближенного вычисления.
Единственная неприятность, что в таблицах и формуле приведены данные для чистой воды, а реально в трубопроводе, особенно в обратном,  содержится воздух в виде пузырьков, поэтому  плотность определяется не совсем точно.

[cimona]

Дело в том, что после того как "придушили систему" (закрытая система с элеватором) увеличился расход воды(утечка) по показаниям приборов. Установлены расходомеры и термодатчики. Давление установлено 9 и 5 на прямом и обратном соответственно(Датчиков нет реальное давление на данный момент 6 и 4 соответственно). А температура была 84 и 48 а стала 84 и 41.
Пытаюсь разобраться в чем дело. Система герметична!!! Сам лично 16кг качал и на сутки оставлял и все держит!!! А расход с 50кг в час(погрешность) поднялся до 200кг в час. Общий расход 2.7т в час(перебор!! И начали докапываться с утечкой) Вопрос вечен ЧТО ДЕЛАТЬ?

[Sefko]

У Вас относительный дисбаланс составляет 200/2700*100=7.4%.
Если предположить, что вся вина в лишних 150кг/час лежит на одном приборе, то это получается, что он уплыл на 5.6%. Вроде как много.

Если не делать таких предположений.
Допустимый относительный дисбаланс не должен превышать суммы допустимых относительных погрешностей приборов (их же два: подача и обратка). Если предположить, что приборы одинаковые, то получается не менее 3.7% относительного вранья хотя бы одного из приборов. И это вроде как много. Правда, Вы не указываете ни тип приборов, ни их допустимую относительную погрешность на данном расходе. Если у Вас стоит что-то с 5% относительной погрешностью, то вроде как все хорошо: "штатной утечке" есть куда расти - 70кг/час в запасе. Если же у обоих приборов 2%, то уже совсем не хорошо.

Что может быть причиной нехорошестей, если пока отбросить уход характеристик самих приборов?

Как-то загадочно Вы изъясняетесь. Что значит "придушили систему"? Зачем душили? Чем душили? Что вообще произошло между состоянием, когда система правильно рассказывала, и, когда она стала врать?

А вообще-то система может начать врать и без "придушения". Ничего не делали, ничего не трогали... А на самом деле, проходил мимо бегемот, ...

А вот от того, что вместо 6 и 4 в приборы записано 9 и 5, 3%-5% дополнительной погрешности не появятся. Потому и пользуют для давления почти условные цифры. С температурой несколько круче, но тоже ерунда, на самом деле. Если даже предположить, что правильная температура 48, а термометр нагло врет, показывая 41, то на этих 2700кг разница около 8кг получается. Да и она пойдет в плюс, а у Вас минус.

[cimona]

Все понятно. А  фраза "придушили" означает, что прикрыли балансировочные краны на контурах, которых 4 шт. А раньше они были полностью открыты. А врать стала после прикрытия балансировочных кранов.
По поводу расходомеров честно говоря не помню! Но тепло-учетчик твердит про 4%. Спасибо за ответ будем разбираться!

[Sefko]

Где и какие балансировочные краны стоят, видно Вам. А здесь не видно. Но!

Но если, в результате закрытия кранов на трубопроводе образовались глухие аппендиксы, в которых может скапливаться воздух, то хорошо не будет. Сам наблюдал эффект аж в 20%.

[Iskatel]

Если кран (задвижка) которой придушили расход создает турбулентность в трубопроводе, и расположена перед ПР - то  погрешность возрастет.и "наплывов" шлака после приварки фланцев. Да еще для общего развития замерьте штангенциркулем диаметры сопрягающихся элементов рамки отопления (ПР и подводящего и отводящего трубопровода) - и вы с ужасом обнаружите, что в 90% случаев они не соответствуют. А они должны отличаться (если не ошибаюсь)- ориентировочно на 1%. Вот вам и прямолинейные участки. И  "наезды", типа 210 л за сутки в системе потерял.
 И ещё. Не забывайте об отсутствии соосности трубопровода и проточной части ПР. Выступающих вовнутрь трубопровода прокладок
Есть программка бесплатная для пересчета объема в массу при заданых значениях температуры и давления...