Утечка

[Сергей Александрович]

Подскажите если утечка составляет меньше 2% но она есть, кто должен за нее платить? Если можно дайте ссылки на юр. документы

[Vladimir]

Это вопрос в правовом смысле никакими документами не регламентирован. Вы намекаете, что 2%- зона метрологической неопределенности, т.е. то ли есть утечка, толи ее нет, все в пределах погрешности. Практика показывает, что даже утечка в полпроцента подлежит оплате абонентом. Ноги проблемы растут из метода учета, заложенного в Правилах - нет прямых измерений. Иными словами, нельзя сказать точно - это вранье приборов или и вправду где-то капает. Принимается, что капает. Доказать обратное наверное можно, но у меня сведений об успехах в таком вопросе нет. Т.е. если температура 37,1, то считаем, что температура повышенная, хотя погрешность термометра и составляет эти 0,1 градуса.

[Сергей Александрович]

Ну приходит абонент и говорит что у меня нет утечки, по отчетам есть но меньше двух процентов по идеион платить не должен, но ТСО выиграла суд с тем чтоб выставлять утечки, как быть?

[Vladimir]

По какой идее он платить не должен? Как доказывал, что утечки нет?

[Sefko]

Что-то я тут совсем не понимаю.
Что значит "оплатить утечки"?
Это какая-то дополнительная оплата, сверх оплаты потребленного тепла?

Какие применяются формулы расчета тепла?
Кто эти формулы ввел в теплосчетчик и почему именно такие?
Как мотивирует ТСО необходимость дополнительной оплаты, сверх того, что получилось по отчету теплосчетчика о потребленном тепле (если именно об этом идет речь, разумеется)?

Каков размер этой оплаты? То есть, сколько воды утекло и что это по деньгам? Для сравнения нужно еще цену тепла.

Все эти вопросы возникают по очень простой причине: нормальные формулы теплоучета уже учитывают эту самую "утечку". И величина этого учета получается совсем не маленькой. Так что - ТСО просит еще?

 

[Sefko]

Кстати, я уже чего-то похожее писал в ответ на Ваш такой же вопрос, но в другой ветке.
Зачем новая ветка с тем же вопросом?

[Vladimir]

Надо же, проглядел ту тему. Ну да ладно, ту я закрыл, обсуждаем в этой.

[Sefko]

Да и та тема - не первый случай, когда люди рассказывают о какой-то дополнительной оплате "утечки".
Хорошо, если бы кто-то из пострадавших толком объяснил, о чем идет речь.

[Vladimir]

Хочу только напомнить, что работа теплосчетчика - это еще не все в теплоучете.

[Sefko]

Подозреваю, что так. Например, вполне можно допустить, что сверхнормативная потеря теплоносителя требует дополнительной оплаты.
Но, во-первых, именно расход теплоносителя, а не его подогрев - подогрев уже учтен теплосчетчиком.
Во-вторых, сверхнормативная потеря теплоносителя, а не любая. Все же должен быть где-то какой-то норматив. Ведь "утечка" запросто может получиться и получается из-за погрешности измерений. И где норматив? Есть ли он вообще? Я не знаю.

Все это я уже писал на той закрытой ветке.

[Vladimir]

Давайте не будем гадать, чего там и как - придет топикстартер и все нам подсветит. И не спешите говорить, что теплосчетчик все учел, не все, уверяю Вас.

[Сергей Александрович]

Вот что просит жилец от УК:
"Оплату за потребленную тепловую энерги. производить только с учетом на основании отчетов о суточных параметрах теплоснабжения;
"Также не учитывается правило на стр 11 "... в качестве действительной и надлежащей оплате тепловой энергии величины утечки должно рассматриваться всякое положительное значение Gут на величину более 2% относительно погрешности"

[Vladimir]

Знаете, я конечно попытаюсь догадаться о чем речь идет, но может Вы подскажете, стр. 11 какого документа? Если Правил - то там кусок введения.

Оплату за потребленную тепловую энерги. производить только с учетом на основании отчетов о суточных параметрах теплоснабжения;

Совершенно законное требование.

И еще, не в качестве поучения, а пожелание для лучшей работы - не экономьте на буквах, пожалуйста. У всех, кто здесь пытается Вам помочь, 40 дел, и жалко тратить время на домысливание.

[Сергей Александрович]

Что значит "оплатить утечки"?
Какие применяются формулы расчета тепла?
Кто эти формулы ввел в теплосчетчик и почему именно такие?
Как мотивирует ТСО необходимость дополнительной оплаты, сверх того, что получилось по отчету теплосчетчика о потребленном тепле (если именно об этом идет речь, разумеется)?

Каков размер этой оплаты? То есть, сколько воды утекло и что это по деньгам? Для сравнения нужно еще цену тепла.

Все эти вопросы возникают по очень простой причине: нормальные формулы теплоучета уже учитывают эту самую "утечку". И величина этого учета получается совсем не маленькой. Так что - ТСО просит еще?

 

Что значит "оплатить утечки"?  - оплата за потребленные Гкал например 32,756 р + 4,03 Гкал утечки
Какие применяются формулы расчета тепла? Те что ввел завод производитель по проекту
Как мотивирует ТСО необходимость дополнительной оплаты - Выигранный суд
Все эти вопросы возникают по очень простой причине: нормальные формулы теплоучета уже учитывают эту самую "утечку" - как это проверить

[Vladimir]

GУ - масса утечки сетевой воды в системах теплопотребления. Ее величина определяется как разность между массой сетевой воды G1 по показанию водосчетчика, установленного на подающем трубопроводе, и суммарной массой сетевой воды (G2 + Gгв) по показаниям водосчетчиков, установленных соответственно на обратном трубопроводе и трубопроводе горячего водоснабжения, Gy = [G1 - (G2 + Gгв)].

Правила учета